Сейчас в форумах
Последние комментарии пользователей
|
Все статьи
|
Фотогалереи:
|
Видео:
|
Yttrium
Вот бы у всех студентов такие макеты, скетчи и подача были...
Ну, идея, как водится, тупая. Громоздить почти десять кубометров столь сложного кузова только ради того, чтобы перевозить двоих людей без багажа и при этом якобы экономить... Да тут на преодоление сопротивления воздуха будет тратися в несколько раз больше энергии, чем ветряки выработают.
Ну, по крайней мере, тут, в отличии от предыдущих работ, хоть какие-то дизайн и стиль присутствуют. Не зря же GM очкарика к рукам прибрало:)
cyclofillydea
Ветер в харю, а я шпарю!!! СуицидАвто - на скорости выше 140 км.ч. у водилы шею встречным потоком сломает... Мало того, что поток встречный, но он ещё на подъёме и !!! ЗАЖИМАЕТСЯ кузовом с расширение в зоне посадки - ЭТО ПОЧТИ РЕАКТИВНОЕ УСКОРЕНИЕ ПОТОКА на голову водителя!!! И пусть он имеет упор сзади, но на скорости поворот головы в шлеме, в силу определённой формы самого шлема, силой потока воздуха свернёт шею обречённому шОферу... А ещё шОферу надо в уши беруши вставлять - тут форма болида скорее СВИСТОК, чем автомобиль... Представляю, какой звук она будет выдавать на скорости или при порывах ветра.. Гы-гы :)))))))
Они вообще с аэродинамикой и физикой не дружат, что ли??!! Или они все поголовно зачаты, рождены и воспитанны в компьютерном мире, где законы физики не работают вообще?! Не имея мощнейшего сцепления с дорогой (какой дурак первым начал велосипедные колёсики на автомобили ляпать?), которого здесь нет по определению, этот скоростной свисток будет отден на растерзание воздушным потоком - малейший боковой ветерок снесёт эту скорлупу с траектории!!!!! И не поможет прижимная сила, ибо цепляться за дорогу ему нечем!!! Блин - бредятина полнейшая. Они вообще понимают, что придумывают под видом автомобиля? Или теперь любой мятый фантик с приклеенными кружочками из бумаги - и есть проект автомобиля, а человек, помявший фантик и приклеевший колёсики - есть ДИЗАЙНЕР?! :(
Только и впечатляет - качество макета. Тут нет слов - одно восхищение!
Wasiliy
На мотоциклах за 200 ездят без проблем,в крайнем случае можно подправить немного форму, крышу прозрачную сделать или лобовое стекло от формулы 1 поставить (больше смущает место вокруг кокпита в плане сопротивления). Солнечные автомобили ездят на тонких колёсах же.
cyclofillydea
А Вы голову поднимите над обтекателем, чтоб вся сила встречного потока попала на голову в шлеме, и узнаете, что выйдет (только не рекомендую экспериментировать в натурных испытаниях).....
Wasiliy
Я и говорил про мотоциклы без обтекателя, с обтекателем ездят 300. К сожалению не нашёл сейчас фото, которое было в журнале "Bike", где человек едет по пояс голый и без шлема на скорости 250. Также парашутисты летают со скоростью 190 при положении максимальной площади сопротивления и больше, если группируются вертикально. К тому же, как я написал, можно просто сделать прозрачный колпак, на подобии истребителя.
cyclofillydea
Но здесь есть один нюанс, котрого нет в мотоцикле. Здесь поток не вольный ветер: здесь поток собирается в канал и по каналу же направляется прямиком на водителя, увеличивая скорость вразы. Скорость будет расти в геометрической прогрессии относительно скорсти авто! И если для мотика выйдет 200, то здесь, навскидку, на шлем выйдет хорошо если не вдвое больше....
Wasiliy
"А Вы голову поднимите над обтекателем, чтоб вся сила встречного потока попала на голову в шлеме, и узнаете, что выйдет... "
"Но здесь есть один нюанс, котрого нет в мотоцикле. Здесь поток не вольный ветер: "
Вы определитесь, то нельзя поднимать голову, то можно.
Yttrium
Top Gear уже знает (03:10) на что похожи 150км/ч без шлема и без ветрового стекла:
http://www.yout...
Тут вопрос скорее такой: зачем придумывать автомобиль так, чтобы потом пришлось на него прикручивать ветровые стекла, щитки, прозрачные крыши и прочее?
Yttrium
Видишь ли, KTM X-bow, Ariel Atom, Caterham Seven - они как бы трековые автомобили. А трековый автомобиль, он простой, легкий и маленький. По треку ездят в шлемах, поэтому у них нет ветровых стекол. Есть ветровые щитки.
А у этого нет ничего. А главное - он не трековый автомобиль. Ни разу. Габариты огромные: 4700х2100х1200.Кузовные панели сложные, дорогие. Сам кузов прижимной силы не генерирует. Сопротивление потоку огромное. Ветрогенераторы ожирают кучу места и много весят. Да и зачем трековому авто регенерация энергии. Он не должен быть экономичным - он должен быть эффективным. Да еще эти рахитные колесики от инвалидного кресла. Нет - это скорее все (с огромной натяжкой) прогулочный авто. А раз так, то должны присутствовать "элементы для повышения удобства, чтоба ветер и шум не мешали". Ну, а раз так, то мы возвращаемся к вопросу: зачем придумывать автомобиль так, чтобы потом пришлось на него прикручивать ветровые стекла, щитки, прозрачные крыши и прочее?
Wasiliy
Первая картинка сверху- ездоки в шлемах и возможно комбинезонах. Вторая картинка сверху-три гоночных маршала. Что значит трековый? На дороги общего пользования они допущены.И на таких машинах как Мазда МХ-5, Лотус Элис тянет на трассу. Они тоже трековые? А разница по практичности между KTM и Лотус малая. Их можно использовать и прогулочными. Почему ветрогенераторы много весят? Порше ставит маховики и делает гибридные концепты, не спрашивая зачем регенерация.
Yttrium
Если бы на картинке была остановка нарисована, ты бы написал, что этот автомобиль относится к общественному транспорту?
А если бы на картинке формульные маршалы вокруг Роллс-Ройса Фантома суетились, ты бы его назвал гоночным авто?
От того, что на заборе написанно "хуй", он не перестает быть забором.
Что значит трековый, я уже написал. Небольшой, легкий, цепкий, управлемый, тяговооруженный, аэродинамичный. К данному проекту ни одно прилагательное неприменимо почему-то.
На дороги допущены? И что? Radical и Ultima тоже допущены. Ездил на них? Как - прогулочные машины?
Elis - он между прогулочным и трековым авто. Вот Exige уже чисто трековый. А Mazda - как раз для прогулок. А уж кого там, куда и на чем тянет...
Почему тонна пуха столько весит? Вот бы узнать.
Порше просто пиарится и следует тренду вот и все. Модно сейчас так. Это как глобальное потепление - сначала распиарили на весь мир, а теперь деньги стригут почем зря со слабонервных.
Wasiliy
Автор проекта конечно на бум позиционирует его, зачем его мнение учитывать? Трековый автомобиль не обязательно должен быть небольшим, например в GT какая техника ездит.
Этот проект по кузову смесь формулы и прототипа, так что он лёгкий, если в нём вместо генераторов реактивные двигатели не стоят. О других характеристиках по макету судить нельзя. Если его реально делать, есть много вариантов конструкции.
Yttrium
Я бы мнение автора с удовольствием выслушал и вычитал:) И учел. Да только нету этого мнения. Есть картинки - по ним и сужу.
В GT учавствуют гоночные автомобили, а не трековые. Разницу, надеюсь, не надо объяснять?
Этот авто - ни формула, ни прототип. Он вообще ни к каким гонкам не относится.
Это - НЕ гоночный авто. Колеса узкие, аэродинамическое оперение отсутствует, он слишком большой даже для прототипа, к тому же, штурман есть только в раллийных дисциплинах, к которым это авто вообще никак не относится.
Еще раз: ветрогенераторы - они тяжелые. Ветрогенератор - это эл.генератор, редуктор, импеллер, кожух и еще те четыре спиральные хреновины, которые что-то там должны оптимизировать, они тоже к нему относятся. А еще проводка, всякие контроллеры, датчики и прочее. А главное, что энергия рекуперируется только в момент торможения, либо движения по инерции. Но в гонках отсутствует движение по инерции. Там либо газ, либо тормоз. А торможения в гонках молниеносные - генератор не успеет ничего выработать. Зато во время движения энергия будет вырабатываться в ущерб скорости и экономичности, т.к. двигателю придется преодолевать дополнительное сопротивление воздуха.
Использовать ветряк в автотранспорте - это вообще тупая и порочная идея. Под тягой генератор не работает, т.к. воздухозаборник должен быть закрыт, чтобы не создавать дополнительного сопротивления, а при движении по инерции - наоборот открываться, но, во-первых, размер импеллера - ограничен, следовательно, ограничена мощность генератора. А во-вторых, воздух - очень непостоянная среда. Перепады плотности, сжимаемость, завихрения потока делают ветрогенератор очень неэффективным устройством, КПД которого в десятки раз ниже КПД генератора, подключенного непосредственно к колесам, как это делают в сегодняшних электромобилях. Ну, и в-третьих, как и все трубы, сквозь которые проходит забортный воздух, эта имеет склонность шумообразованию и самозагрязнению:)
Возвращаясь к картинкам автора, нужно просто рассматривать всех этих техников, гонщиков и прочую спортивную атрибутику, как своего рода антураж. Автор какбы подчеркивает спортивный уклон созданного дизайна.
Wasiliy
В GT4 ездят не гоночные автомобили. Раз уж поднялась тема гонок, то ему бы нашлось место. Например, монокубок таких необычных машин, есть же нишевые серии на подобии соревнований электромобилей(он ведь электрический) или таких серий, как Legends и Mid Jet. Есть ещё ROC(Race of champions).
Я не утверждаю, что основное его назначение это трек, но принципиальной разницы между ним и X-Bow не вижу. Спиральные мешалки зачем не понимаю. Подробнее рассматривать смысла не вижу, это ведь лишь образ. Не ясно, где двигатели размещаются, зачем колёса переменного диаметра(мотоциклетного типа).
То что ветряк панацея не считаю, но как и маховик интересен.
Yttrium
Гоночный автомобиль - это автомобиль для гонок. Гонка - это когда, в соответствии с правилами, соревнуются пилоты на гоночных автмобилях, соответствующих регламенту. По результатам гонки пилотам присваивают призовые места.
GT4 - это гоночный чемпионат (гонка). В нем участвуют ГОНОЧНЫЕ автомобили для гонок. Ага.
Далее. Про соревнования электромобилей не слышал. Слышал про гонки автомобилей, работающих от солнечной энергии. В этом проекте солнечных батарей не узрел.
Midget и Legends - грунтовые/грязевые монокубки. Машины в них специфические, построенны специально для этих гонок. В этом проекте возможности гонять по грязи не узрел.
В гонке Чемпионов чемпионы гоняются на своих чемпионских гоночных автомобилях. Схожести этого проекта с каким-либо существующим гоночным автомобилем не узрел.
Принципиальную разницу между данным проектом и X-bow могу назвать сходу: X-bow можно пойти и купить, а проект он - просто красиво визуализированая фантазия:) X-bow - он для получения удовольствия от быстрой езды по ТРЕКУ, а этот проект, в том виде, в котором он тут представлен, бысто ездить НЕ СМОЖЕТ, ибо... см. предыдущий коммент.
Wasiliy
Гоночный автомобиль- цель которого участие в соревнованиях. Автомобиль, созданный для передвижения,- дорожный. Если серийный автомобиль оснастить гоночным креслом, стартовым номером и выставить на гонку он не станет гоночным. Про GT4"GT4 — это Кубок Европы на автомобилях, максимально приближенных к серийным. Он рассчитан на непрофессиональных пилотов. В зачете Supersport нет даже требований о минимальном объеме выпуска — в нем поедет такая экзотика, как Donkervoort D8GT, KTM X-Bow, Peugeot 207 Spyder. А бизнес-драйверов привлекут недорогие (до 150 тысяч евро) Maserati Gran Turismo MC или BMW M3."
Соревновния электромобилей есть. Например (не помню точно как называются) похоже на Трофи Андрес.
Не знаю как в Финляндии и других странах, но у нас на них ездят на асфальтофых треках в основном.
В гонке чемпионов, про которую я говорю, помимо прочего ездят на
X-bow и багги.
Радикал и Атом быстрее ездят по треку, а X-bow более универсальный.
Yttrium
Шею никому не сломает. Набегающий поток, попав в передний створ, не ускорится, как ты написал, а уплотнится. Затем поток разделится на две части. Одна часть (50%) уйдет под днище, где создаст избыточное давление, а следовательно, подъемную силу.
Верхня часть потока будет разделена обтекателем надвое. Эти два потока уплотненного воздуха огибая кокпит создадут в нем зону низкого давления. Причем, на высоких скоростях это разряжение будет настолько сильным, что из салона высосет всю незакрепленную мелочь.
Свиста тоже не получится. Для свиста нужны одиночные круглые горизонтальные отверстия. Зато с остальными аэродинамическими шумами будет все как надо. Если пассажир на ходу будет згорать заживо, водитель его воплей точно не услышит:)
В теории - чем уже шина, тем ниже сопротивление качению, но здесь эти узкие колесики - как собаке пятая нога. То преимущество, которое они дают, сведется на нет их чрезмерным отрицательным развалом.
Короче, мечты автора об эффективности скатились до банальной эффектности.
DedOK
Проблема узких колес в том, что они плохо передают боковые усилия. Для велосипеда, мотоцикла это не так критично - они кренятся в повороте. Для автомобиля вся центробежная сила действует в горизонтальной плоскости. Поэтому узкие колеса применяют только на всяких рекордных (на скорость, на экономичность - не важно) автомобилях, для которых нехарактерно движение в повороте с большой скоростью.
Yttrium
Ну так этож дизайн-проект. Фантазия. Но дизайн, повтрюсь, очень хорош. В разы лучше, чем у предыдущих проектов. И стиль мерсовский выдержан. В принципе, если взять этот дизайн за основу, модно сделать небольшой электромобильчик для прогулок/трека с тандемными сидениями. Габариты уменьшить на 30%, поставить колеса (может даже и двигатель) от байка, подвеску нормальную, ветряки выкинуть нафиг, и аэродинамику поправить. И будет нормальный автомобильчик. Вроде голландского Карвера. Или швейцарского Зеротрэйсера.
DedOK
Чего-то я не понимаю. "Встречный ветер закручивается вокруг кузова по спирали, и попадает в турбины, максимально эффективно отдавая свою энергию". А чтобы этот "встречный ветер" закрутить, энергию затратить не надо? Они вообще с физикой дружат? Или "встречный ветер" надо понимать буквально, как у парусника: ветер дует - машина ползет?
DedOK
Нет, ну когда он дует сам - он уже имеет кинетическую энергию, часть которой действительно может отдать, хотя и за минусом аэродинамического сопротивления, (фрегаты-то плавали), но если имеется ввиду "ветер", образованный движением автомобиля - закон сохранения энергии никто не отменял.
rocknroll
Ветряной автомобиль оказался в три раза быстрее ветра
Автомобиль, получивший название DWFTTW, противоречит всем принципам аэродинамики, которым американских школьников учат еще в колледже. Всемирно известные физики утверждают, что автомобиль, работающий от силы ветра, не способен превысить скорость ветра. Вызов, который бросил физике и аэродинамике Рик Каваларро, настолько невероятен, что обсуждения этого события заняли не одну тысячу страниц на различных интернет-форумах.
DedOK
На нет. Как раз максимальная скорость у судна обычно на бакштаге (под углом по ветру) , а не на бейдевинде. Насколько я знаю, официально рекордом считается где-то 2-кратное превышение. Неофициально - вроде как даже 4-кратное. Вот клипера -да, вроде как, ходили быстрее против ветра, из-за особенностей парусного вооружения.
Мелехов ильЯ
"Длинные волосы, развевающиеся ветром – что может быть более аэродинамичным? – спрашивает у нас Славче Таневски"
Мелехов ильЯ
Как бы ещё так выпустить кишки, чтоб стремительно, динамично и остро?
(ну и экологично, - само-собой)
nickservise
Необычный проект..... Смешанные чувства вызывает...
Написать комментарий
Последние новости
16.05.2012:
Дипломные и курсовые проекты:
Летнее шоу Pforzheim University 2011, часть 1
Комментариев: 9Рейтинг: 5
Последние обновления портфолио
Фотогалереи
Комментарии